Информация, фото и сканы документов предоставлены Игорем Владимировичем Сухининым — поисковиком клуба "Искатель" Тульской области. |
Хрипунов М.С. из Казани
Вид на город Белёв на реке Оке в Тульской области.
Совсем недалеко, на правом берегу р. Оки у д. Зайцево Белёвского района Тульской области были найдены останки и смертный медальон сержанта 1146 сп 342 сд Хрипунова Михаила Степановича 1912 года рождения, жителя города Казани.
Найден он был в октябре 1999 года Тульским областным молодежным поисковым центром "Искатель".
Так как сразу прочитать записку из медальона не удалось, похоронен был Михаил Степанович Хрипунов в д. Сухонево Белёвского района Тульской области 7 мая 2000 года, как неизвестный.
Для справки. О боевых действиях 342-й сд в годы Великой Отечественной войны.
342-я стрелковая дивизия в составе 61-й Армии участвовала в освобождении Тульской области.
Вот выдержка из военно-исторического справочника В.А.Золотарёва "Военная история Государства Российского":
"61-я АРМИЯ сформирована 15 ноября 1941 г. на основании директивы Ставки ВГК от 2 ноября 1941 г. в Приволжском военном округе с непосредственным подчинением Ставке ВГК. В нее вошли 342, 346, 350, 356, 385, 387-я и 391-я стрелковые, 83-я и 91-я кавалерийские дивизии, артиллерийские и другие части.
В ходе Московской битвы (30 сентября 1941 г. - 20 апреля 1942 г.) в начале декабря 1941 г. армия была сосредоточена в районе Ряжск, Раненбург, Мичуринск. 6 декабря передовые отряды двух ее стрелковых дивизий вступили в бой с немецкими войсками в районе станции Павелец.
9 декабря вошла в Юго-Западный фронт, а с 24 декабря — во вновь созданный Брянский фронт 2-го формирования. В составе последнего в конце декабря 1941 г. — феврале 1942 г. участвовала в наступательных операциях на болховском и орловском направлениях.
С зимы 1942 г. до середины 1943 г. армия входила поочередно в состав нескольких фронтов: Брянского, Западного (с 13 января 1942 г.), Брянского (с 3 апреля), Западного (с 29 июня), Брянского (с 8 февраля 1943 г.), Западного (с 13 марта), Орловского (с 29 марта). Вела оборонительные бои южнее и юго-западнее Белева, прикрывая калужское и тульское направления; периодически проводила частные наступательные операции с ограниченными целями."
С сайта города Белёв Тульской области.
(http://www.tram11.ru/kr/tu06/bel/12.html)
Документы военных лет рассказывают, что в конце 1942 года и с января по 12 июля 1943 года основная тяжесть тактических и стратегических военных операций была возложена Ставкой на подразделения 61-й армии, и прежде всего, на 342 и 356 дивизии.
В частности, 342 дивизия 61-й армии прочно закрепилась на трудно давшемся ей в кровопролитных боях - западном берегу Оки: 1146 с. п. под командованием майора Дмитриева Владимира Ивановича на рубеже дд.Сенюхино, Фатьяново; 1150-й полк под командованием Коровина Петра Ивановича - на рубеже с.Ровно, Сторонка; 1148 полк майора Карамушко Ивана Петровича - на рубеже Побуж, Вейно Козельского района Калужской области.
Перед фронтом дивизии оборону держали подразделения 296-й пехотной дивизии фашистов, поддерживаемые танками. Противник и здесь принял меры, чтобы воспрепятствовать наступлению 342-й.
30 марта дивизия получила от Военного Совета 61-й армии задачу: нанести удар в направлении д.Башкино и к исходу 1 апреля 42 года передовыми отрядами выйти на рубеж: Анино, Зайцево, Зубково.
…начиная с апреля, в предместьях Белева дивизиями 61-й армии велись так называемые бои местного значения. То есть, наступление широчайшим фронтом было приостановлено, ибо требовалась перегруппировка сил, нужен был поиск иных, более эффективных средств ведения войны вообще и в целом - стратегии, тактики сражений.
В район позиций 61-й армии гитлеровцы перебросили, между тем, значительные силы, и в том числе сотни бомбардировщиков, штурмовиков и истребителей.
Белев находился в непосредственном соприкосновении с противником. На его территории вплоть до середины 1943 г. действовала 61-я армия, которой с июня 1942 г. командовал генерал-лейтенант П.А.Белов.
"12 июля войска нашей 61-й армии в составе Брянского фронта начали наступление по прорыву сильной укрепленной обороны противника - "Восточного бастиона" немцев - с целью ликвидации Орловско-Болховского плацдарма с захватом города Орла.
Из Википедии: Хроника Великой Отечественной войны. Июль 1942 года.
(http://ru.wikipedia.org/)
5 июля 1942 года. 379-й день войны.
Западный фронт . В начале июля было принято решение повторить операцию на Брянском направлении силами 10, 16 и 61-й армий, которым придавался 10-й танковый и 1-й гвардейский кавалерийский корпуса.
Им предстояло развернуть наступление против 2-й танковой армии противника с рубежа Киров - Болхов в сторону Брянска с прежних направлений, но большими силами.
С 5 по 12 июля под личным руководством командующего Западным фронтом развернулись ожесточенные боевые действия на участке между Жиздрой и Волховом.
Для справки. Из истории Тульской области.
С 29 октября 1941 года Тульская область была временно оккупирована немецко-фашистскими захватчиками. В начале декабря 1941 года вокруг Тулы сложилась наиболее критическая ситуация, город практически был взят в кольцо, но уже 5 декабря в рамках широкомасштабного контрнаступления под Москвой осада Тулы была снята,а к концу декабря 1941 года практически вся территория Тульской области была освобождена. С полей сражений не вернулся каждый третий туляк. В боях под Тулой погибли 38 500 воинов Красной Армии и партизан (с сайта: http://tulanet.ru/news/668176777.prn).
"Белев был освобожден 31 декабря 1941г. войсками Западного фронта.
Между тем положение в районе Белева продолжало оставаться исключительно серьезным. Часть территории до июля 1943 года была еще оккупирована немецко-фашистскими войсками. По земле Бедринского, Петрищевского, Бобриковского, Будоговищенского, Воронецкого, Зюзневского, Зайцевского сельсоветов проходил передний край фронта. Часть сельсоветов находилась на линии огня и ежедневно простреливалась вражескими снарядами.
Линия фронта проходила в непосредственной близости от Белева, менее чем в 10 км. Здесь немцы создали мощный оборонительный узел, входивший в общую долговременную систему укреплений на северном участке "Орловского выступа". Это был один из очень ответственных в стратегическом отношении участков фронта, так как располагался в наибольшей близости к Москве.
В планах нового наступления гитлеровских войск, летом 1943г. белевский плацдарм занимал видное место. Однако этим планам не суждено было сбыться. Утром 12 июля 1943г. войска левого крыла Западного и правого крыла Брянского фронтов прорвали вражескую оборону на северном участке "Орловского выступа" и перешли в мощное наступление на Болховском направлении.
Несмотря на бездорожье и ожесточенное сопротивление противника, прикрывавшего свою оборону значительными силами авиации, советские войска в первые два дня продвинулись на 23-25 км. в направлении на Болхов, освободили много населенных пунктов Белевского района, занятых противником, и ликвидировали тем самым непосредственную военную угрозу, висевшую над ним в течение полутора лет.
Территория Белевского района была полностью освобождена 3 октября 1943г.
На территории Белевского района Тульской области находятся 42 братских захоронения советских воинов, отдавших свои жизни за мир и свободу в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками в годы Великой Отечественной войны 1941-1945гг." (с сайта http://www.belev.narod.ru/)
Хронология восстановления информации вкладыша смертного медальона.
Ветка № 6426 Основного форума сайта www.soldat.ru
Siv Прочитать медальон. 23.10.2007 10:38
Оригинальный интернет-адрес сообщения: http://www.soldat.ru/forum/?gb=1&id=46157
Добрый день форумчане!
Здесь находится скан медальона по бойцу найденному возле деревни Зайцево Белёвского района Тульской области
http://www.soldat.ru/files/f/zaytsevo.jpg
Что-то сами зашли в тупик и нет согласия по прочтению.
С уважением Игорь.
--------------------------------------------
Александр ДударенокRe: Прочитать медальон. 23.10.2007 11:25
Ответ на: SIV Прочитать медальон. 23.10.2007 10:38
Игорь, добрый день!
>Здесь находится скан медальона по бойцу найденному возле деревни Зайцево Белёвского района Тульской области.
А Вы можете прислать мне на мыло нормальный скан медальона?
А то этот сильно ужат. Когда начинаю работать с цветами, записи начинаю плыть.
А пока вот мои соображения по скану, что выложен здесь:
Хр...ов .н... (Ст)... ... 1911(4 или 2) г.р., г. (Хаган/Каган).
Адрес семьи: г. .а.ан, 2 О...нф...ки..., Хр...(ако)ва А...на Александр.
В Бухарской области Уз.ССР был город Каган. Но все равно полной уверенности нет.
Можно только лишь относительно уверенно сказать, что в названии города 5 букв.
А фамилия бойца похожа на Хренников или как-то в этом роде.
А по боям какого года подняли этого бойца?
С уважением,
-----------------------------------------
SivRe: Прочитать медальон. 23.10.2007 12:38
Ответ на: Александр Дударенок Re: Прочитать медальон. 23.10.2007 11:25
Александр , отправил сканы Вам на mail.
С Уважением..
------------------------------------------
Александр ДударенокRe: Прочитать медальон. 23.10.2007 12:55
Ответ на: Александр Дударенок Re: Прочитать медальон. 23.10.2007 11:25
> Хр...ов .н... (Ст)... ... 1911(4 или 2) г.р., г. (Хаган/Каган).
Адрес семьи: г. .а.ан, 2 О...нф...ки..., Хр...(ако)ва А...на Александр.
Имя бойца скорее всего Антон
Как вариант города можно также рассматривать и Казань.
С уважением,
-----------------------------------------
Олег АнатольевичRe: Прочитать медальон. 23.10.2007 13:11
Ответ на: Александр Дударенок Re: Прочитать медальон. 23.10.2007 11:25
Мой вариант:
Хр[ип]унов (или Хр[еп]унов)
...[а,и]н...
[Ф]
к-[ц]
1912(4)
Область: г.Казань
Район: [К]
Адрес семьи: с.....[ая]
район: [Х](К)...............
------------------------------------------
Макар Иванович Re: Прочитать медальон. 23.10.2007 13:58
Ответ на: Олег Анатольевич Re: Прочитать медальон. 23.10.2007 13:11
А если Абакан в Хакассии?
--------------------------------------------
Александр ДударенокRe: Прочитать медальон. 23.10.2007 15:24
Ответ на: Макар Иванович Re: Прочитать медальон. 23.10.2007 13:58
Олег Анатольевич, часть вкладыша заполнена не по графам, а в произвольной форме.
А потому адресе семьи боец написал город и название или района, или улицы, а в нижней части вкладыша он указал кому сообщить о его гибели.
В данном случае это либо жена, либо мать с отчеством Александровна.
Макар Иванович, город Абакан не подходит, т.к. там видна определеная последовательность букв исключающая данный вариант.
Пока наиболее вероятны два варианта города: либо Казань, либо Каган/Хаган.
С уважением,
------------------------------------------
Дмитрий Re: Александру 23.10.2007 15:32
Ответ на: Александр Дударенок Re: Прочитать медальон. 23.10.2007 15:24
Здравствуйте!
Простите что я опять влез в переписку, но очень хочется чем-то помочь.
В Казани встречаются фамилии такие как Хрипунов.
Один есть в ОБД Хрипунов Михаил Степанович 1912 г.р г. Казань, 342 с.д. убит 05.07.1942.
С уважением Дмитрий
-----------------------------------------
SivДля Александра 23.10.2007 18:24
Ответ на: Александр Дударенок Re: Прочитать медальон. 23.10.2007 15:24
Добрый вечер Александр!
Дело в том ,что размер этого медальона не
стандартный,он приблизительно в два раза меньше обычного.
Я сделал скан в 1200dpi и отправляю Вам. Больше увеличить плотность мне не позволяет
сканер.Это максимум.
Как мы оцениваем ,этот боец погиб в1942 году.
С уважением...
-------------------------------------------
Олег АнатольевичRe: Прочитать медальон. 23.10.2007 19:09
Ответ на: SIV Прочитать медальон. 23.10.2007 10:38
Я немного обработал исходный файл,
посмотрите внимательно, мне кажется,
что имя может быть Михаил,
там видны первые три буквы
http://www.soldat.ru/files/f/zaytsevo2.jpg
---------------------------------------------
Олег АнатольевичRe: Прочитать медальон. 23.10.2007 22:45
Ответ на: Олег Анатольевич Re: Прочитать медальон. 23.10.2007 19:09
да, размер скана zaytsevo2.jpg - 796 Кб.
--------------------------------------------
ЛидияRe: Прочитать медальон. 24.10.2007 00:16
Ответ на: Олег Анатольевич Re: Прочитать медальон. 23.10.2007 22:45
Здравствуйте!
Мне кажется, что Дмитрий нашёл в ОБД данные на хозяина этого медальона.
Вот скан: http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/002/058-0818883-0989/00000345.jpg -посмотрите, где похоронен боец - д.Шестерка Болховского р-на Орловской обл.
А медальон нашли возле деревни Зайцево Белевского р-на Тульской обл. Эти 2 района граничат друг с другом. Зайцево оч. близко к Болховскому р-ну. Ну, а д.Шестерка больше нет.
Когда я первый раз разглядывала вкладыш, то прочитала отчество: Степанович, так получилось, так показалось.
Буква "Т" маленькая (правда не печатная)отчетливо видна.
И имя похоже на Михаил. Жена по ОБД - Александра.
С уважением, Лидия.
------------------------------------------
ЛидияRe: Прочитать медальон. 24.10.2007 00:39
Ответ на: Лидия Re: Прочитать медальон. 24.10.2007 00:16
Деревни Шестерка и Зайцево рядом. Посмотрите в этом донесении страницу 24: http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/002/058-0818883-0989/00000365.jpg
Что фамилия Хрипунов, так это точно так на вкладыше медальона.
Год рождения 1912 хорошо виден. Этот медальон - воина,сержанта 1146 сп 342 сд. Хрипунова Михаила Степановича. Я так считаю.
С уважением, Лидия.
-------------------------------------------
Олег АнатольевичRe: Прочитать медальон. 24.10.2007 02:31
Ответ на: Лидия Re: Прочитать медальон. 24.10.2007 00:16
Лидия, у нас абсолютно одинаковые мысли возникли... думаю, не случайное совпадение.
Должен быть он!
-------------------------------------------
Дмитрий Re: Прочитать медальон. 24.10.2007 09:05
Ответ на: Олег Анатольевич Re: Прочитать медальон. 24.10.2007 02:31
Здравствуйте!
Рад что пригодился.
С уважением, Дмитрий Назаров
--------------------------------------------
Александр ДударенокRe: Думаю, что еще преждевременно делать окончательный вывод о том, как звали этого бойца (-) 24.10.2007 09:46
Ответ на: Олег Анатольевич Re: Прочитать медальон. 24.10.2007 02:31
Жаль, что не сохранил обработку вкладыша. Там было четко видно, что имя родственницы заканчивалось на "...на", а ее отчество было "Александр...".
В донесении же у родственицы имя Александра, а отчество другое. Опять же обратите на адрес семьи в медальоне и ОДб - ничего общего.
С уважением,
--------------------------------------------
ЛидияRe: Думаю, что еще преждевременно делать окончательный вывод о том, как звали этого бойца (-) 24.10.2007 10:13
Ответ на: Александр Дударенок Re: Думаю, что еще преждевременно делать окончательный вывод о том, как звали этого бойца (-) 24.10.2007 09:46
Добрый день всем!
Александр, а Вы вновь обработайте так же вкладыш и покажите, пожалуйста нам!
Хочется своими глазами убедиться, увидеть имя и отчество родств-цы.
Емельяновна тоже на "на" оканчивается, а боец заполнял не в те строки.
А Казань (Казан)достаточно видно в адресе его и семьи. Букву "з" видно.
А Вы что увидели в адресе семьи?
С уважением, Лидия.
---------------------------------------------
SivДля Лидии 24.10.2007 10:34
Ответ на: Лидия Re: Думаю, что еще преждевременно делать окончательный вывод о том, как звали этого бойца (-) 24.10.2007 10:13
Добрый день!
Лидия ,я вам на e-mail вышлю скан в разрешении 1200dpi,думаю так будет лучше видно.
А по находке Дмитрия , могу сказать, что она очень вероятна, так как 342 сд воевала именно в этих местах.
С уважением...
---------------------------------------------
Александр ДударенокRe: Думаю, что еще преждевременно делать окончательный вывод о том, как звали этого бойца (-) 24.10.2007 11:02
Ответ на: Лидия Re: Думаю, что еще преждевременно делать окончательный вывод о том, как звали этого бойца (-) 24.10.2007 10:13
Лидия, добрый день!
> Александр, а Вы вновь обработайте так же вкладыш и покажите, пожалуйста нам! Хочется своими глазами убедиться, увидеть имя и отчество родств-цы.
Пожалуйста: http://www.soldat.ru/files/f/obrabotka.jpg
Результат правда не такой как вчера, но в принципе все видно. Я его слека ужал и его размер 321 кб.
> Емельяновна тоже на "на" оканчивается, а боец заполнял не в те строки. А Казань (Казан)достаточно видно в адресе его и семьи. Букву "з" видно. А Вы что увидели в адресе семьи?
Я же написал, что ИМЯ оканчивается на "..на", а ОТЧЕСТВО "Александр". То,что он заполнял не в те строки, я уже выше писал, но порядок слов в Ф.И.О. он соблюдал.
Т.е в своем Ф.И.О. написал Хрипунов Михаил Степанович, а Ф.И.О. родственницы Хрипунова ...(ли)на Александр.
В названии города относительно четко видны всего 4 буквы: "Ка.ан". Мягкого знака на конце не видно вообще, а о наличии буквы "з" можно догадываться лишь по ее верхней части, но такая же верхняя часть может быть и буквы "г".
Исходя из этого, я и предлагал к рассмотрению 2 варианта города: Казань или Каган. Казань, конечно же, более вероятно.
Ну, а в адресе семьи я нигде не увидел даже намека на "Молотовский район, ул. Школьная, 5-1..", но я вижу за типографским "район": "7 О(делен). .(или)...". Я бы мог предложить вариант: "7 Отделение милиции", но по некоторым буквенным позициям не сходится.
Но то, что Ф.И.О. солдата Хрипунов Михаил Степанович, я могу утверждать с уверенностью на 90 процентов.
С уважением,
---------------------------------------------
ЛидияRe: Думаю, что еще преждевременно делать окончательный вывод о том, как звали этого бойца (-) 24.10.2007 11:36
Ответ на: Александр Дударенок Re: Думаю, что еще преждевременно делать окончательный вывод о том, как звали этого бойца (-) 24.10.2007 11:02
Боец мог указать в адресе семьи и мать, и отца..
А, если сомнений нет в Ф.И.О и на Казань похоже здорово, может и искать в Казани концы этой истории?
С уважением, Лидия.
---------------------------------------------
Александр ДударенокRe: Рафику Салахиеву - что скажете по обсуждению в этой ветке? 24.10.2007 11:49
Ответ на: Лидия Re: Думаю, что еще преждевременно делать окончательный вывод о том, как звали этого бойца (-) 24.10.2007 11:36
С уважением,
---------------------------------------------
Рафик Салахиев Re: Рафику Салахиеву - что скажете по обсуждению в этой ветке? - Прошу прощения 24.10.2007 18:24
Ответ на: Александр Дударенок Re: Рафику Салахиеву - что скажете по обсуждению в этой ветке? 24.10.2007 11:49
Добрый вечер, коллеги!
Извините, что не сразу обратил внимание на это обсуждение.
У нас в Книге памяти есть Хрипунов Михаил Степанович, 1912, г.Казань. Мобилизован Молотовским РВК г.Казань, с-т 1146 сп,342 сд. Погиб 05/07/42 Калужская обл., Ульяновский (Болховский) р-н, д.Шестерка. ЦАМО: опись 818883с, дело 989, лист 328.
Молотовский район – ныне в основном Советский, архив РВК в Советском.
В медальоне я ничего об улице и районе Молотовском не увидел. На первый взгляд, с допуском на малограмотность, читаю ближе к «7 оделение милиции». Попробуем узнать где оно было.
Школьных улиц в Казани было много, многие переименованы, сейчас, в связи с включением пригородных поселков, еще больше.
В телефонном справочнике 6 семей Хрипуновых.
С уважением, Рафик.
-------------------------------------------
Олег АнатольевичRe: Рафику Салахиеву - что скажете по обсуждению в этой ветке? - Прошу прощения 24.10.2007 20:25
Ответ на: Рафик Салахиев Re: Рафику Салахиеву - что скажете по обсуждению в этой ветке? - Прошу прощения 24.10.2007 18:24
Рафик, находится ли Советский (бывший Молотовский) р-н на северо-западе Казани?
--------------------------------------------
Рафик Салахиев Молотовский район на юго-востоке Казани 25.10.2007 10:06
Ответ на: Олег Анатольевич Re: Рафику Салахиеву - что скажете по обсуждению в этой ветке? - Прошу прощения 24.10.2007 20:25
> Рафик, находится ли Советский (бывший Молотовский) р-н на северо-западе Казани?
Добрый день, Олег Анатольевич!
Молотовский (Советский) район находится в юго-восточной части Казани.
А улицы Школьные есть в разных районах.
С уважением, Рафик.
-------------------------------------------
Олег АнатольевичRe: Молотовский район на юго-востоке Казани 26.10.2007 02:22
Ответ на: Рафик Салахиев Молотовский район на юго-востоке Казани 25.10.2007 10:06
Добрый день!
Сегодня взглянул свежим взлядом еще раз на скан и увидел:
То, что я принимал за МРВК под строчкой Каким РВК призывался - это только середина длинного слова.
То, что видится как "М" - это соединительный крючок букв + прописная гласная, скорее всего "а".
Перед "а" слабо, но очень четко, нерасплывчато и с большой вероятностью просматриваются "Каз".
Далее то, что видилось как "Р" - похоже, что это все же первая часть размашистой "н".
Ну а в конце, то, что видится как 41 - возможно часть слова, т.к. перед этим просмтривается буква "З" или цифра "3".
Получилось: Каза[н]???з[??]???.
------------------------------------------
Олег АнатольевичRe: Рафику Салахиеву 24.10.2007 20:39
Ответ на: Рафик Салахиев Re: Рафику Салахиеву - что скажете по обсуждению в этой ветке? - Прошу прощения 24.10.2007 18:24
> В медальоне я ничего об улице и районе Молотовском не увидел. На первый взгляд, с допуском на малограмотность, читаю ближе к «7 оделение милиции». Попробуем узнать где оно было.
Рафик, я еще одну обработку скана сделал,
http://www.soldat.ru/files/f/zaytsevo_3.jpg, 490 Кб,
Взгляните на строку под "Каким РВК призывался", я там отчетливо вижу первую букву "М",
потом видна "шапочка" от прописной "Р", потом нечто, похожее на "8", могущее быть "В",
потом похоже на "К", далее - 41.
Получаем: "МРВК 41"
Вполне похоже на Молотовский...
Призыв 41-го года, как я понимаю.
-----------------------------------------
Рафик СалахиевСложно гадать 25.10.2007 10:25
Ответ на: Олег Анатольевич Re: Рафику Салахиеву 24.10.2007 20:39
Олег Анатольевич, сложно гадать по такому скану, мало что сохранилось.
Я не встречал сокращенной записи вида "МРВК", поэтому не уверен.
Мы попросили знатоков истории казанской милиции помочь разузнать о 7 отделении милиции, подождем.
С уважением, Рафик.
-----------------------------------------
Рафик Салахиев Из музея: 7 отделение милиции было в Сталинском районе 25.10.2007 10:51
Ответ на: Олег Анатольевич Re: Рафику Салахиеву 24.10.2007 20:39
Из музея МВД Татарстана сообщили, что 7 отделение милиции в годы войны было в Сталинском (ныне Приволжском) районе Казани.
Точное место установить не смогли. Попробую вечером обзвонить Хрипуновых.
-----------------------------------------
Олег АнатольевичRe: Это не 7-ка 26.10.2007 16:11
Ответ на: Рафик Салахиев Из музея: 7 отделение милиции было в Сталинском районе 25.10.2007 10:51
> Из музея МВД Татарстана сообщили, что 7 отделение милиции в годы войны было в Сталинском (ныне Приволжском) районе Казани.
>Точное место установить не смогли. Попробую вечером обзвонить Хрипуновых.
7-ка - там не одна стоит, перед 7-кой стоят как минимум 3 цифры/буквы.
Сомнительно, что это Отд. Мил.
Я вижу так:
?в27 "(й) КЗС [П]он[а]
или вначале - цифры: ?327
----------------------------------------
Олег АнатольевичRe: Из музея: 7 отделение милиции было в Сталинском районе 26.10.2007 16:13
Ответ на: Рафик Салахиев Из музея: 7 отделение милиции было в Сталинском районе 25.10.2007 10:51
> Из музея МВД Татарстана сообщили, что 7 отделение милиции в годы войны было в Сталинском (ныне Приволжском) районе Казани.
>Точное место установить не смогли. Попробую вечером обзвонить Хрипуновых.
А может "КСЗ - это какой-нибудь казанский завод?
----------------------------------------
SivДля Александра Дударенка 24.10.2007 11:55
Ответ на: Александр Дударенок Re: Думаю, что еще преждевременно делать окончательный вывод о том, как звали этого бойца (-) 24.10.2007 11:02
Александр, посмотрел еще раз медальон, с Ф.И.О. бойца склонен согласится, и дивизия сходится.
Думаю, окончательно убедимся только после ответа из Казани. Подскажи, есть к кому там обратиться.
С уважением ...
-----------------------------------------
ЛидияК Рафику Салахиеву надо обратиться... 24.10.2007 12:36
Ответ на: SIV Для Александра Дударенка 24.10.2007 11:55
> Александр, посмотрел еще раз медальон, с Ф.И.О. бойца склонен согласится, и дивизия сходится.
Думаю, окончательно убедимся только после ответа из Казани. Подскажи ,есть к кому там обратиться.
С Уважением ...
Он из Казани, у него даже есть свой отличный сайт и здесь он часто бывает. И даже сейчас по предложению, что я поставила в теме моего сообщения, может нам когда-то ответить...
С уважением, Лидия.
----------------------------------------
Олег АнатольевичRe: Думаю, что еще преждевременно делать окончательный вывод о том, как звали этого бойца (-) 24.10.2007 12:18
Ответ на: Александр Дударенок Re: Думаю, что еще преждевременно делать окончательный вывод о том, как звали этого бойца (-) 24.10.2007 11:02
Александр,
в адресе семьи а строчке "район": мне видится четко в центре 3 заглавных буквы
"КСЗ", далее менее четко "Ра(о)й(н)о[н]" .
Т.е. полностью строчка выглядит так:
7-й КСЗ Район("й"в верхнем регистре)
Я полагаю, что СЗ - это северо-западный р-он Казани. По современной карте ул. Школьная на окраине Северо-Запада Казани!
Ну а 7 - это м.б. цифровое обозначение р-она?
----------------------------------------
ЛидияВыводы уже достаточные... 24.10.2007 12:32
Ответ на: Олег Анатольевич Re: Думаю, что еще преждевременно делать окончательный вывод о том, как звали этого бойца (-) 24.10.2007 12:18
Олег Анатольевич, Вы действительно так думаете, что рано делать окончательный вывод, о том как звали этого бойца?
Или машинально так получилось, что последнее Ваше сообщение своим заголовком об этом говорит?
Это сбивает столку читающих.
С уважением, Лидия.
------------------------------------------
Олег АнатольевичRe: Выводы уже достаточные... 24.10.2007 12:36
Ответ на: Лидия Выводы уже достаточные... 24.10.2007 12:32
Лидия, я уверен, что это он!
Заголовок был ответом на сообщение...
-----------------------------------------
SivАрхивы Казанских ЗАГСов 25.10.2007 11:02
Ответ на: Олег Анатольевич Re: Выводы уже достаточные... 24.10.2007 12:36
А могут ли остаться записи в Архивах Загсов города Казани?
-----------------------------------------
Ветка № 6921 Основного форума сайта www.soldat.ru
ЛидияКак дела с поиском родных Хрипунова в Казани? 14.12.2007 10:53
Ответ на: Рафик Салахиев Просьба проверить в Книге памяти Кировской области 14.12.2007 10:00
Оригинальный интернет-адрес сообщения: http://www.soldat.ru/forum/?gb=1&id=49929
Добрый день, Рафик!
Будьте добры, ответьте, пожалуйста, как обстоят дела с поиском по найденному медальону родственников Хрипунова Михаила Степановича(ветка 6426 от примерно 23.10.2007г), проживавшего в г.Казань или проживал ли до войны такой в Казани?
Вы хотели разобраться с этим и помочь.
Или ответ уже был? Возможно, я что-то пропустила?
С уважением, Лидия.
----------------------------------------
Рафик Салахиев Re: Как дела с поиском родных Хрипунова в Казани? 14.12.2007 11:01
Ответ на: Лидия Как дела с поиском родных Хрипунова в Казани? 14.12.2007 10:53
Здравствуйте!
В РВК такой же адрес семьи, как в ОБД: ул.Школьная, дом 5, кв.3.
Где такая улица в Советском районе, работники РВК не знают.
Рядом с извещением пришит оригинал машинописной повестки жене Хрипунова с просьбой зайти в Молотовский военкомат.
Почему оно не отправлено - не известно, но на обратной стороне написано карандашом, что последнее полученное от солдата письмо от 26.6.1942, может жена все-таки приходила в РВК.
На всякий случай позвонил на известную "Школьную" в центре города – Школьный переулок, 5, кв.3.
Хозяйка оказалась пожилая, сказала, что дом построен 1950-е годы, до него тут стоял деревянный двухэтажный дом, Хрипуновых не знает.
Переулок всегда назывался переулком, даже до революции это был Гимназический переулок.
Других Школьных в центре она не припомнила.
К сожалению, не удается пока узнать где находилось «7 отделение милиции», хотя возможно это тоже ошибочный путь.
На простой обзвон всех Хрипуновых пока душа не лежит, нет уверенности в данных.
Мы договорились с Игорем, что он пришлет нам вкладыш медальона, попробуем расшифровать с оригинала.
С уважением, Рафик.
----------------------------------------
Олег АнатольевичRe: Как дела с поиском родных Хрипунова в Казани? 18.12.2007 01:25
Ответ на: Рафик Салахиев Re: Как дела с поиском родных Хрипунова в Казани? 14.12.2007 11:01
Здравствуйте, Рафик!
Почему-то никто не обратил внимание на мое предположение о "КСЗ", в котором я еще больше убедился, взглянув на скан еще раз.
В адресе семьи на строчке район написано так:
27 " КСЗ Пoно
В буквах КСЗ я уверен абсолютно и, думаю,
в них и заключается разгадка. Перед КСЗ стоят кавычки.
А 7-ое Отделение милиции здесь не причем.
Это тупиковый путь, по моему.
Предполагаю, что в Казани был завод с аббревиатурой КСЗ,
например, сейчас у Вас есть Казанский Судостроительный Завод (КСЗ), может он и тогда существовал или он как-то по другому назывался, например, станкострительный, или еще где либо был завод с такой аббревиатурой. Может сохранились списки рабочих на заводе? Если даже нет - если такой завод существовал, то можно уже обзванивать Хрипуновых.
По поводу Школьной улицы могу сказать следующее: в интернете
нашел информацию, что во время ВОВ в Казани на Школьной улице был госпиталь в 20-й школе. Сейчас в списках школ 20-й я не нашел, но есть Гимназия номер 20 на Пионерской ул., которая как раз в Советском районе находится, наверно это она и есть. Нельзя ли и это проверить?
---------------------------------------
Рафик Салахиев Re: Как дела с поиском родных Хрипунова в Казани? 18.12.2007 07:14
Ответ на: Олег Анатольевич Re: Как дела с поиском родных Хрипунова в Казани? 18.12.2007 01:25
Здравствуйте, Олег Анатольевич!
Игорь отправил мне почтой вкладыш медальона Хрипунова, может с оригинала сможем утвердиться на одной из версий. Пока ничего не отметаем, все предложения с благодарностью выписаны и обсуждаются.
О судостроительном заводе узнал из Вашего сообщения и интернета, сомневаюсь, что он был еще с 40-х. Могли быть другие заводы на "с", подождем неделю, дождемся почты и продолжим изучение.
С уважением, Рафик.
---------------------------------------
Олег АнатольевичRe: Как дела с поиском родных Хрипунова в Казани? 18.12.2007 20:56
Ответ на: Рафик Салахиев Re: Как дела с поиском родных Хрипунова в Казани? 18.12.2007 07:14
Хорошо, подождем.
---------------------------------------
---- *** ----
Лучше всякой похвалы для поисковиков является то, что в результате их труда семьи погибших узнали, что их родственники погибли в бою, а не пропали без вести. Не менее важно и то, что отдавшие жизнь за Родину солдаты, вновь обретают имена, так как данных на некоторых из них нет ни в ЦАМО, ни в Книгах Памяти, ни даже (порой) в райвоенкоматах. И, конечно же, родственники погибших очень благодарны за то, что погибшие воины теперь захоронены по-христиански и появилась возможность, куда можно прийти поклониться им по-человечески...
Благодаря тяжёлому опасному и кропотливому труду поисковиков восстало из небытия доброе имя погибшего за Родину в боях под Тулой бойца Великой Отечественной войны - Хрипунова Михаила Степановича 1912 года рождения, жителя г. Казани.
Внимание: ПОИСК!!!
Уважаемые сограждане! Необходима помощь в нахождении родственников этого погибшего бойца.
Они о его судьбе не знают правды. Не знают родственники где, когда, и как он погиб.
Хрипунов Михаил Степанович до войны 1941-1945 гг. жил с женой Александрой Емельяновной в Молотовском районе города Казань, ул. Школьная, д.5, кв.3.
Родственники его не знают, что теперь, благодаря труду поисковиков, у него есть могилка, куда можно придти и поклониться ему.
Давайте поможем сообща найти его родственников, чтобы после долгих 65-ти лет безвестности ещё один солдат "домой вернулся"!
Редактирование
Л.Г. Лесковой.
19.12.2007г.
|
Солдат 1941-1945 
